Nur unter großem inneren Wiederstand kann man sich das anhören, was der alte Mann dort sagte. Aber der Admin hat uns dazu ja gezwungen:

Quote from Günter "Conny"

Hinweis: Ich möchte in diesem Thema jetzt nur mit denjenigen diskutieren, die sich diesen Vortrag vorher angehört haben. Danke!

Ob sowas rechtens ist weiß ich auch nicht. Aber hier erfahrt ihr jetzt einigs über die Reinkarnation:

11 Anzeichen dafür, dass du schon einmal gelebt hast

Wir haben uns auf esoterischen Websites herumgetrieben und Anzeichen zusammengestellt, die darauf hindeuten, dass das euer 2. Leben ist.

www.refinery29.com

Quote from Günter "Conny"

Hinweis: Ich möchte in diesem Thema jetzt nur mit denjenigen diskutieren, die sich diesen Vortrag vorher angehört haben. Danke!

Ist das Dein Ernst??

Ich habe nach wenigen Minuten abschalten müssen, für mich sind derartige Vorträge unerträglich.

Meine Meinung zur Aussage "Ich bin wiedergeborener Christ!":

Das ist nur eine Variante der im Christentum ja nun mal leider sehr angesagten frommen Selbstbeweihräucherungen.

Quote from Günter "Conny"

Hinweis: Ich möchte in diesem Thema jetzt nur mit denjenigen diskutieren, die sich diesen Vortrag vorher angehört haben. Danke!

So, ich habe nicht lückenlos zugehört, doch scheint Anton Schulte ebenfalls erkannt zu haben, dass ein Mensch, der zu Jesus gehören und eine geistliche Neugeburt aus Gott erleben will, seine Herzenshaltung ändern muss.

(Alle wissen ja, Gott ist Liebe und wer in der Liebe BLEIBT, bleibt in Gott und Gott in ihm)

Zunächst möchte ich zu dieser Frage und Deinem Hinweis auf 1.Johannes 3, 9 bemerken, dass ich es immer für problematisch halte, sich mit einem einzelnen isoliert betrachteten Bibelvers einem so komplexen Thema zu nähern.

Quote

Interessant finde ich in diesem Zusammenhang jedenfalls die Übersetzung Das Buch – Roland Werner:

Roland Werner hat offensichtlich und biblisch auch nachweisbar den Durativ falsch angewandt. Dies verwenden laue Christen oft, um sich und andern einzureden, es sei unmöglich künftig -mit denentsprechenden Verhaltensregeln der Jünger und Apostel in Christi Sinn und Gottes Hilfe- ein sündloses Leben zu beginnen und beizubehalten.

Quote

1Joh 3,9 Wer aus Gott geboren ist, der tut keine Sünde; denn Gottes Same bleibt in ihm, und er kann nicht sündigen; denn er ist aus Gott geboren.

Richtig ist, und er kann dauerhaft nicht mehr sündigen hat also ein für allemal damit aufgehört. (Nochmals Anton Schulte....der Mensch muss sich ändern, sein Herz öffnen.

Quote

1Joh 5,18 Wir wissen: Wer aus Gott geboren ist, der sündigt nicht, sondern wer aus Gott geboren ist, den bewahrt er und der Böse tastet ihn nicht an.

Jakobus erklärt das Aufhören der Sünde, des Teufels Knecht zu sein ebenfalls mit Gottestreue.

Quote

Jak 4,7 So seid nun Gott untertan. Widersteht dem Teufel, so flieht er von euch.

Bezogen auf das 1. Gebot Jesu lehrte dann Johannes auch:

Quote

1Joh 5,3 Denn darin besteht die Liebe zu Gott: dass wir seine Gebote halten; und seine Gebote sind nicht schwer.

Warum also predigen diverse Bibellehrer wie Roger Liebi, dass es auch für einen Christen unmöglich sei, Gottes Gebote,( für Christen einleuchtenderweise) nach Vorgaben unseres Herrn Jesu zu halten? In welcher Geisteshaltung befinden sie sich, wenn sie Gottsuchenden einreden, sie werden zeitlebens nie aufhören können mit Sündigen, also lieblos=gottlos zu reden, handeln?

Quote from Günter "Conny"

Stan, dafür bist Du mit meinem Nur-"Räuspern" noch gut weggekomme! Nachfolger Jesu, die die Inhalte der Heiligen Schrift Ernst nehmen, einfach "fromme Selbstbeweihräucherungen" zu unterstellen, ist mindestens sehr unhöflich!

Es entspricht meiner Lebenserfahrung der letzten ca. 30 Jahre.

Wohlgemerkt, im realen Leben!

Gemessen an meinen Erfahrungen habt ihr lediglich eine "persönliche Beziehung" zu euren Gottesvorstellungen.

Dieses ständige "Gott hat einen guten und genialen Plan für Dein Leben!"...

Sobald diejenigen, nach Verweis auf die Dinge, die ich erlebt habe dahingehend konkret werden sollten, kam wortreich "Keine Ahnung...".

Quote from Giovanni147

Richtig ist, und er kann dauerhaft nicht mehr sündigen hat also ein für allemal damit aufgehört.

Demnach wäre niemand aus Gott geboren, denn alle damaligen Christen hatten zwar den Geist Gottes und wurden "Kinder Gottes" genannt, sündigten aber aufgrund der Erbsünde trotzdem. Johannes selbst sagt das in seinen Briefen aber auch der Apostel Paulus erwähnt dies, u. a. In seinem Brief an die Korinther.

Quote from 1. Joh. 1,8ff

Wenn wir sagen: »Uns trifft überhaupt keine Schuld!«, dann machen wir uns etwas vor und die Wahrheit hat keinen Raum in uns. 9 Wenn wir aber unsere Schuld zugeben, dann erweist Gott sich als vertrauenswürdig und gerecht. Denn er nimmt unsere Schuld von uns und macht uns rein von aller Ungerechtigkeit. 10 Wenn wir aber sagen: »Wir haben keine Schuld auf uns geladen!«, dann erklären wir ihn damit zum Lügner. Und dann hat sein Wort auch keinen Raum in uns.

Im Lichte des Kontextes kann es in 1. Joh. 3,9 also keineswegs darum gehen, durch die Wiedergeburt aus und durch den Geist Gottes fortan ein sündenloses Leben führen zu können.

Vielmehr geht es darum, nicht mehr fortdauernd Sünde zu treiben. Das ist der durative Faktor bei diesem Vers. Für dieses Bewusstsein müssen Christen ihr Herz und ihren Sinn öffnen.

Quote from Nemesis

Demnach wäre niemand aus Gott geboren, denn alle damaligen Christen hatten zwar den Geist Gottes und wurden "Kinder Gottes" genannt, sündigten aber aufgrund der Erbsünde trotzdem.

Woraus folgerst Du denn obige Aussage? Also die Erbsünde wird weder von Jesus noch seinen damaligen Jüngern gelehrt....auch nicht von Paulus. Im Gegenteil. ALLE plädieren fürs endgültige Aufhören der Sünde Knecht zu sein nurmehr gottgefällig zu reden, handeln, in der Liebe zu bleiben.

Quote

1Joh 3,10 Daran wird offenbar, welche die Kinder Gottes und welche die Kinder des Teufels sind: Wer die Gerechtigkeit nicht tut, der ist nicht von Gott, und auch, wer seinen Bruder nicht lieb hat.

Quote from nemesis

Johannes selbst sagt das in seinen Briefen aber auch der Apostel Paulus erwähnt dies, u. a. In seinem Brief an die Korinther

Gerade Johannes war es, der festhielt, dass wer aus Gott geboren ist, dauerhaft unfähig geworden ist zu sündigen, nurmehr nach Gottes Wille lebt=gemäss Jesus Geboten.

Quote

1Joh 3,6 Wer in ihm bleibt, der sündigt nicht; wer sündigt, der hat ihn nicht gesehen noch erkannt.

1Joh 5,18 Wir wissen: Wer aus Gott geboren ist, der sündigt nicht, sondern wer aus Gott geboren ist, den bewahrt er und der Böse tastet ihn nicht an.

1Joh 2,14 ....... Ich habe euch jungen Männern geschrieben; denn ihr seid stark, und das Wort Gottes bleibt in euch, und ihr habt den Bösen überwunden.

1Joh 4,16 Und wir haben erkannt und geglaubt die Liebe, die Gott zu uns hat: Gott ist Liebe; und wer in der Liebe bleibt, der bleibt in Gott und Gott in ihm.1Joh 5,3 Denn das ist die Liebe zu Gott, dass wir seine Gebote halten; und seine Gebote sind nicht schwer.

Wer Jesu Gebote hat und hält sie, zeigt Jesus, dass er ihn liebt, und nicht wer mal hält und mal nicht.

Quote

Joh 14,23 Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wer mich liebt, der wird mein Wort halten; und mein Vater wird ihn lieben, und wir werden zu ihm kommen und Wohnung bei ihm nehmen.

Nun kommen wir zu Paulus:

Quote

Röm 6,20 Denn als ihr Knechte der Sünde wart, da wart ihr frei von der Ge-rechtigkeit.. 21 Was hattet ihr nun damals für Frucht? Früchte, derer ihr euch jetzt schämt; denn ihr Ende ist der Tod. 22 Nun aber, da ihr von der Sünde frei und Gottes Knechte geworden seid, habt ihr darin eure Frucht, dass ihr heilig werdet; das Ende aber ist das ewige Leben.

Röm 6,15 Wie nun? Sollen wir sündigen, weil wir nicht unter dem Gesetz, sondern unter der Gnade sind? Das sei ferne!

Es gäbe noch viele weitere Aussagen von Paulus, die alle darauf hinzielen, was man alles loslassen muss (Werke des Fleisches Gal.5. 19-21) damit man nurmehr im Geiste Gottes wandelt. In Gal 5,24 weist Paulus unmissverständlich darauf hin, dass wer Jesus Christus angehört, sein jegliche fleischliche Gesinnung an den Nagel gehängt hat.

Quote from Günter "Conny"

Eines Tages werden wir frei von der Gegenwart der Sünde sein. Dies wird geschehen, wenn der Herr Jesus für die Seinen wiederkommt. Er wird dann die Toten in Christus auferwecken und die dann lebenden Gläubigen verwandeln. Er wird ihnen einen Leib schenken, der nicht mehr sündigen kann. Einen Leib, der nicht länger der Krankheit, dem Verfall und dem Tod ausgesetzt sein wird. Dies ist der letzte Teil unserer Erlösung, auf den Gläubige sehnsüchtig warten.

Dieser Text ist ein Auszug aus dem Kursheft „Was die Bibel lehrt“ der Emmaus-Fernbibelschule. Du kannst den Kurs kostenfrei und unverbindlich bestellen.

https://emmauskurse.org/blog/2…s-christ-frei-von-suende/

Sorry Günter. Weder Jesus Christus, noch seine Jünger noch Apostel Paulus lehren, was du hier auszugsweise zitiert hast.

Mit solch christusfernen Lehren, verunmöglicht man Gottsuchenden, zu erleben, wie segensreich es ist, Jesus Christus wahrhaftig nachzufolgen,allmählich bis vollkommen aufzuhören der Sünde Knecht zu sein und dadurch eine innige fruchtbare Gottverbundenheit einzugehen und beizubehalten, irdischer Mitarbeiter Gottes zu werden.

Wie sonst und mit wem soll Gott denn das Evangelium Reich Gottes auf Erden wie im Himmel realisieren, wenn man Menschen einredet, es sei unmöglich nurmehr nach Gottes Willen zu leben, darin von Gott dabei erkennbar unterstützt zu werden?

Gerade bei solchen "Glaubenskursen" scheinen solcher Schreiber mitgewirkt haben, welche es bislang versäumten nurmehr geistlich gesinnt zu sein. Solche sind blinde Führer, von denen Jesus wohl wie bei der Kreuzigung durch Kinder des Teufels zu Gott betete: Vater vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun.

Wer Jesus Christus angehört, hat eine geistige Verbindung zu Gott und ist deshalb nicht mehr von ihm getrennt, hat also keine Sünde mehr. Das bedeutet aber nicht, dass er nicht gegen das Liebegebot verstossen könnte. Die Folge davon ist aber nicht eine erneute Trennung von Gott, sondern führt beim Gläubigen zu der vom Erlöser gewirkten Erkenntnis, gegen Gottes Willen verstoßen zu haben. Eine Konsequenz davon ist eine weitere Besserung des Gläubigen sowie eine nachfolgende Intensivierung der Verbindung zu Gott.

Das ist geistiges Wachstum mit dem Ziel, so zu werden, wie Gott den Menschen bei seiner Erschaffung gemeint hat. Nicht umsonst sagte Jesus, er sei der Weg zu Gott. Es ist eben ein Weg des Wachsens im Geist.

Quote from Giovanni147

Woraus folgerst Du denn obige Aussage?

Aus dem, was Paulus und viele andere Schreiber der christlichen Schriften über Gottes Gedanken zu unserem Nutzen festhielten.

Bei der schieren Menge an Informationen, die belegen, dass eine Wiedergeburt im Geist als Gottes Kind nicht bedeutet, dass man nicht mehr sündigen kann, ist es schwer zu fass, dass es immer noch Personen gibt, die die klaren unmissverständlichen Aussagen derart verkehrt verstehen und verdreht darlegen, was unter den Gläubigen eher für Verwirrung sorgt.

Quote

Also die Erbsünde wird weder von Jesus noch seinen damaligen Jüngern gelehrt....auch nicht von Paulus. Im Gegenteil. ALLE plädieren fürs endgültige Aufhören der Sünde Knecht zu sein nurmehr gottgefällig zu reden, handeln, in der Liebe zu bleiben.

Das kommt der Gotteslästerung jetzt schon sehr nahe. Die Erbsünde ist der Grund, warum Jesus von Gott überhaupt auf die Erde gesandt wurde, nämlich um "ein Diener zu werden und sein Leben in den Tod zu geben als Einsatz, durch den Unzählige freigekauft werden."

Wovon müssen Unzählige freigekauft werden?

Das vermittelt uns Paulus im Breif an die Römer...

Quote from Rö. 8,21ff

20 Die geschaffene Welt ist ja im Tiefsten der Bedeutungslosigkeit unterworfen. Das geschah nicht aus freiem Willen, sondern durch den, der sie dieser Vergänglichkeit unterworfen hat. Und doch lebt in ihr die Hoffnung.

21 Sie hofft darauf, dass die erschaffene Welt selbst von der Versklavung an die Vergänglichkeit befreit wird und Anteil an der strahlenden Freiheit der Kinder Gottes gewinnt.

22 Wir wissen ja, dass die gesamte Schöpfung zusammen seufzt und zusammen in den Geburtswehen liegt, bis in die Gegenwart hinein.

23 Und nicht nur sie, sondern auch wir, die wir das Begrüßungsgeschenk des Gottesgeistes bekommen haben, wir seufzen auch und erhoffen den Augenblick, wo wir endgültig als Söhne und Töchter Gottes eingesetzt werden. Das ist der Augenblick, in dem wir die vollständige Erlösung unseres Körpers erleben werden.

24 Denn wir sind schon gerettet, aber so, dass wir noch hoffen müssen. Eine Hoffnung, die wir schon erfüllt sehen, ist ja keine Hoffnung mehr. Das ist doch klar: Wer etwas sieht, muss nicht mehr darauf hoffen!

25 Wenn wir nun auf das hoffen, was wir noch nicht sehen können, dann erwarten wir es ja voller Ausdauer.

26 Genauso hilft der Gottesgeist uns in unserer Schwachheit auf. Denn wir wissen ja überhaupt nicht, wie wir beten sollen. Doch er selbst, der Gottesgeist, kommt uns immer wieder mit seinem unaussprechbaren Seufzen zu Hilfe.

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Ich bitte dich diesen Zusammenhang genau zu betrachten. Wenn die Wiedergeburt im Geist bedeutete, fortan nicht mehr sündigen zu können, wäre kein Seufzen, kein Ausharren, keine Hoffen mehr nötig. Paulus spricht hier und an vielen anderen Stellen von der Sünde, die auch die Kinder Gottes immer noch versklavt hält.

In Kapitel 7 des Römerbriefes werden dazu noch einige wertvolle Hinweise gegeben.

Quote from Rö. 7,13ff

13 Ist jetzt das, was eigentlich gut ist, für mich zu etwas Todbringendem geworden? Ganz und gar nicht! Sondern die Sünde! Denn auf diese Weise musste sie sich als das zeigen, was sie in Wirklichkeit ist: Sünde. Sie hat durch das Gute, nämlich das Gebot Gottes, in mir den Tod hervorgebracht. So wurde die Sünde sozusagen über alle Maßen sündig durch das Gebot Gottes.

14 Denn wir wissen, dass das Gottesgesetz ganz und gar vom Gottesgeist durchwirkt ist. Aber ich bin vom Ichleben geprägt, auf die diesseitigen Dinge ausgerichtet und unter die Macht der Sünde verkauft.

15 Denn es ist so: Das, was ich tue, das halte ich nicht für gut. Denn das, was ich wirklich will, das tue ich nicht, sondern das, was ich zutiefst missbillige, das tue ich.

16 Wenn es also so ist, dass ich das tue, was ich nicht will, dann stimme ich auf diese Weise mit dem Gottesgesetz überein und bestätige es als gut und richtig.

17 Doch jetzt führe letztlich nicht ich diese Handlungen durch, sondern die Sünde, die sich in mir ausgebreitet hat.

18 Denn ich weiß, dass in mir, das heißt in meiner natürlichen Persönlichkeit, nichts wirklich Gutes wohnt. Die Absicht, Gutes zu tun, ist zwar bei mir vorhanden, aber nicht die Kraft, dieses Gute in die Tat umzusetzen.

19 Denn ich tue nicht das Gute, das ich eigentlich will, sondern das Böse, das ich nicht will, das tue ich!

20 Wenn ich nun das tue, was ich nicht will, dann ist es doch so: Nicht ich selbst bewirke es, sondern die Sünde, die sich in mir eingenistet hat.

21 Ich erlebe das Gesetz jetzt so: Es ist für mich, der ich es befolgen will, das Gute. Und doch klebt das Böse so stark an mir!

22 Denn ich stimme dem Gesetz Gottes zu, was den Kern meiner Persönlichkeit betrifft.

23 Doch ich entdecke in den einzelnen Bereichen meiner Persönlichkeit ein anderes Gesetz. Das kämpft gegen das Gesetz, das ich mit meinem Verstand für richtig halte, und es bringt mich in Gefangenschaft unter das Gesetz der Sünde, die in den verschiedenen Bereichen meiner Persönlichkeit wirksam ist.

24 Was bin ich doch für ein beklagenswerter Mensch! Wer wird mich herausretten aus dieser dem Tod geweihten Lebenssituation?

25 Doch: Dank sei Gott durch Jesus, den Messias, unseren Herrn! So ist nun das die Schlussfolgerung: Mit meinem innersten Wollen diene ich dem Gesetz Gottes, aber in meiner Lebenswirklichkeit bin ich versklavt an die Sünde.

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Hier stellt Paulus das korrekte Verhältnis zwischen der Sünde und dem heiligen Geist Gottes, aus dem er wiedergeboren wurde dar.

Das ist für Christen verbindlich. Die Lehre, dass weder Jesus noch die Apostel die Erbsünde bekannten, ist eine antichristliche, gotteslästerliche Anmaßung.

Quote

Gerade Johannes war es, der festhielt, dass wer aus Gott geboren ist, dauerhaft unfähig geworden ist zu sündigen, nurmehr nach Gottes Wille lebt=gemäss Jesus Geboten.

Demnach wäre de facto niemand aus Gott geboren. Weder damals noch heute.

Jesus war der einzige Mensch, der fähig war, nicht zu sündigen.

Das bedeutet auch die Vollkommenheit.

Das erste Menschenpaar war wie Jesus auch vollkommen und daher fähig nicht zu sündigen. Dennoch ließen sie sich durch Satan zur Sünde verleiten. Sie waren also eben nicht unfähig, zu sündigen.

Sonst hätten wir all die Probleme in Verbindung mit der Sünde nicht und Jesus hätte auch kein Opfer bringen müssen.

Um dieser Fehlinterpretation nicht anheim zu fallen, ist es wichtig, die Texte im Kontext zu lesen. Dann wird einem klar, dass mit der Geburt aus Gott keine Sündenlosigkeit im Sinne der von dir propagierten Lehre gemeint sein kann, sondern, dass es sich so verhält, wie Paulus, Jesus selbst, aber auch Petrus, Jakobus und Johannes es lehrten.

Ferner:

Wenn die Geburt aus Gott zur Sündenlosigkeit führte, wäre auch Jesu Warnung überflüssig:

Quote from Matth. 24,24

Denn es werden falsche Christusse und falsche Propheten aufstehen und große Zeichen und Wunder tun, sodass sie, wenn es möglich wäre, auch die Auserwählten verführten.

Quote from Giovanni147

Es gäbe noch viele weitere Aussagen von Paulus, die alle darauf hinzielen, was man alles loslassen muss (Werke des Fleisches Gal.5. 19-21) damit man nurmehr im Geiste Gottes wandelt. In Gal 5,24 weist Paulus unmissverständlich darauf hin, dass wer Jesus Christus angehört, sein jegliche fleischliche Gesinnung an den Nagel gehängt hat.

Das stimmt ja auch. Man muss die fleischliche Gesinnung ("der alte Mensch") ablegen. Das geschieht durch das Opfer Jesu und die Annahme desselben. Das bedeutet aber keineswegs, dass man unfähig wäre, zu sündigen:

Quote from 2. Pet. 2,17ff

Diese sind Brunnen ohne Wasser und Nebel, vom Sturmwind getrieben; und ihnen ist das Dunkel der Finsternis aufbewahrt.

18 Denn sie führen geschwollene, nichtige Reden und locken mit fleischlichen Begierden durch Ausschweifungen diejenigen an, die kaum[13] denen entflohen sind, die im Irrtum wandeln;

19 sie versprechen ihnen Freiheit, während sie selbst Sklaven des Verderbens sind; denn von wem jemand überwältigt ist, dem ist er auch als Sklave unterworfen.

20 Denn wenn sie den Befleckungen der Welt durch die Erkenntnis unseres Herrn und Retters Jesus Christus entflohen sind, aber wieder in diese verwickelt und überwältigt werden, so ist für sie das Letzte schlimmer geworden als das Erste.

21 Denn es wäre ihnen besser, den Weg der Gerechtigkeit nicht erkannt zu haben, als sich, nachdem sie ⟨ihn⟩ erkannt haben, wieder abzuwenden von dem ihnen überlieferten heiligen Gebot.

22 Es ist ihnen aber nach dem wahren Sprichwort ergangen: Der Hund kehrt wieder um zu seinem eigenen Gespei und die gewaschene Sau zum Wälzen im Kot.

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Vielleicht mag dir das eine Hilfe zum richtigen Verständnis der Aussagen des Johannes über die Geburt aus Gott sein.

Im Grunde genügt es aber schon, Paulus in Römer 7 zu verstehen.

Quote from Nemesis

Vielleicht mag dir das eine Hilfe zum richtigen Verständnis der Aussagen des Johannes über die Geburt aus Gott sein.

Im Grunde genügt es aber schon, Paulus in Römer 7 zu verstehen.

Sorry, aber Johannes Worte sprechen für sich und sind wohl deutlich genug, woran man erkennt dass jemand -neu- -geistlich- neu aus Gott geboren ist. (Paulus nennt es nurmehr geistlich gesinnt) Willst Du etwa behaupten er lügt? All jene, welche es an sich selbst erfahren haben, können bestätigen, dass es so ist, wenn man sich an Jesu Christi Lehren hält. Sicher braucht es bei den Einen länger bei andern weniger lang.

Quote

1Joh 3,9 Wer aus Gott geboren ist, der tut keine Sünde; denn Gottes Same bleibt in ihm, und er kann nicht sündigen; denn er ist aus Gott geboren

.1Joh 4,7 Ihr Lieben, lasst uns einander lieb haben; denn die Liebe ist von Gott, und wer liebt, der ist aus Gott geboren und kennt Gott

1Joh 5,18 Wir wissen: Wer aus Gott geboren ist, der sündigt nicht, sondern wer aus Gott geboren ist, den bewahrt er und der Böse tastet ihn nicht an.

Also wenn Paulus anfänglich Schwierigkeiten hatte, das Gute auch zu tun, das er wollte, ist das verständlich. Früher verfolgte er ja die Verbreiter der Gottes- Vergebungs- und Verhaltenslehren Christi, für die er nach seiner Bekehrung dann auch sein Leben opferte.

Quote

Das stimmt ja auch. Man muss die fleischliche Gesinnung ("der alte Mensch") ablegen. Das geschieht durch das Opfer Jesu und die Annahme desselben. Das bedeutet aber keineswegs, dass man unfähig wäre, zu sündigen:

Sorry, aber Paulus, wie auch Petrus ermahnen mit folgenden Worten, den Alten Menschen abzulegen, also aufzuhören der Sünde Knecht zu sein.

Quote

Kol 3,8 Nun aber legt auch ihr das alles ab: Zorn, Grimm, Bosheit, Lästerung, schandbare Worte aus eurem Munde;

1Petr 2,1 So legt nun ab alle Bosheit und allen Betrug und Heuchelei und Neid und alle üble Nachrede

Quote from Nemesis

Die Lehre, dass weder Jesus noch die Apostel die Erbsünde bekannten, ist eine antichristliche, gotteslästerliche Anmaßung.

Jesus lehrte niemals eine Erbsünde. Er unterschied zwischen Sündern und Gerechten, so wie es auch schon im AT Gottlose und Gerechte/Fromme gab. Das Christi Lehren widersprechende Erbsündedogma wurde während dem Konzil in Trient dem Christentum aufdoktriniert.